ВЫСШАЯ ЧЕРНАЯ МАГИЯ - ФОРУМ ПРАКТИКУЮЩИХ МАСТЕРОВ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

ВЫСШАЯ ЧЕРНАЯ МАГИЯ - ФОРУМ ПРАКТИКУЮЩИХ МАСТЕРОВ

Желаешь постичь тайну магии,хочешь любви и страсти,денег,удачи и богатство.Возможно хочешь избавиться от нищеты,порчи и родовых проклятий или на оборот желаешь мести,то ты пришел по адресу.
 
ФорумГалереяПоискПоследние изображенияРегистрацияВход
Приветствую Вас форумчане! Открываю школу МАГИЯ ДРАКОНОВ Все подробности здесь: https://vedmasatany.forum2x2.ru/t26844-topichttps://potomki-solnza
Идет набор на курсы Любовная магия разные направления. Привороты Кладбищенские. Запись в теме https://potomki-solnza.forum2x2.ru/f5-forum.Ждем ваших заявок!
Приглашаю на обучение в Школу Кладбищенского колдовства. Вы узнаете всему, что не обходимо для работы с энергией мертвых. Запись в теме
Уважаемые форумчане и гости форума! Сейчас убывающая луна на убыль все мастера знают, что в этот период нужно чистить себя от негатива все подробности здесь: https://potomki-solnza.forum2x2.ru/t22548-topic
Уважаемые гости и пользователи форума открываем Семинары 1. Отливка восковая 2. Порчи и извод рода запись в разделе https://vedmasatany.forum2x2.ru/f180-forum Все семинары и мастер классы Активны
Зарегистрируйся на форуме ,получи технику и стань желанной для своей половинки.Запись здесь https://potomki-solnza.forum2x2.ru/t30945-topic#54648
Магическая Помощь
Внимание Гадание на картах таро и любая магическая помощь Опыт работы 25 лет Авторская диагностика Гальдры, ставы, сигилы под вашу ситуацию Чистки - Защиты Помогаю Реальная Магия без пафоса Бесплатно не консультирую, с диагностиками других практиков не работаю. Приветствую соблюдение моих правил при взаимодействии со мной. Во благо !WhatsApp +79371659420
Последние темы
» Знать врага в лицо
О способе реконструкции славянского язычества EmptyПт Окт 18, 2024 10:22 pm автор abdw

» Каждое воскресенье новый МК бесплатно
О способе реконструкции славянского язычества EmptyПт Янв 12, 2024 5:09 pm автор ДИАНАРАЙДО

» Вызов)))))
О способе реконструкции славянского язычества EmptyВт Ноя 28, 2023 4:51 pm автор АРИАДНА

» Против ссор в семье, гармония, привлечение внимания к себе.
О способе реконструкции славянского язычества EmptyВт Ноя 28, 2023 4:45 pm автор АРИАДНА

» Тоску оставить
О способе реконструкции славянского язычества EmptyВт Ноя 28, 2023 4:34 pm автор АРИАДНА

» Как избавиться от одиночества
О способе реконструкции славянского язычества EmptyВт Ноя 28, 2023 4:31 pm автор АРИАДНА

» Отворот на живую и мёртвую воду
О способе реконструкции славянского язычества EmptyВт Ноя 28, 2023 4:28 pm автор АРИАДНА

» Скинуть болезнь на воду.
О способе реконструкции славянского язычества EmptyВт Ноя 28, 2023 10:06 am автор ЭСТЕЛЬ

» Свести болезнь на двенадцать хлебов.
О способе реконструкции славянского язычества EmptyВт Ноя 28, 2023 10:05 am автор ЭСТЕЛЬ

Обучение ЧМ
Внимание Обучение Высшей Черной Магии за подробностями обращайтесь в Администрацию форума.
Новичкам в мире магии
Добрый день! Приглашаю всех желающих встать на путь магии пройти курс по магии для начинающих. Мир магии по истине огромен, если не бесконечен. Сколькими бы вы ни обладали, всегда есть то что-то ,что вы можете исследовать и постичь.
Церковное колдовство
Приглашаю желающих на обучающий курс по Церковному колдовству.Обучение платное стоимость 100 у.е по курсу за месяц. Срок обучения 6 месяцев. Заявки оставляйте в теме .Реквизиты для оплаты отправлю личным сообщением
Курс любовной магии
Приглашаю Всех желающих на обучающий курс Любовной Магии. В обучение входят Привороты,присушки вызовы,подчины и многое другое .
статус
Уважаемые гости форума, если вы зарегистрируетесь на форуме для вашего внимание откроются лучшие разделы форума, бесплатные МК и школы форума.Статус пользователей 1-199 сообщений пользователь 200-500 сообщений активный пользователь 500-1000 сообщений житель форума
Кладбищенское колдовство
Приглашаю на обучающий курс Кладбищенского колдовства, обращаться в Администрацию форума. Обучение будет проходить в закрытом разделе форума .Курс рассчитан на 4 месяца , ждем ваших заявок
Гадание на картах таро
Приглашаю желающих обучиться гадать на картах таро, диагностика, медитация, ритуалы, проживание. Обращайтесь по всем вопросам в Администрацию форума
карты мадам Ленорман
Открыт набор на курс мадам Ленорман/36 карт/, ждем Ваших заявок.Обращаться в Администрацию форума
Обучение Чернокнижию
Приглашаю желающих ведьм и колдунов на обучение в школу Чернокнижия. По всем вопросом обращайтесь в Администрацию форума
Курс магия драконов
Приглашаю на обучение в школу Магия Драконов. По всем вопросом обращайтесь в Администрацию форума. Все обряды Авторские и рабочие проверенные на себе , ждем ваших заявок
МК бесплатно
Каждую неделю новый мастер класс Бесплатно ,только для зарегистрированных пользователей форума. МК будет проходить в закрытом разделе форума.
Донат
Дорогие форумчане! Я хотела бы выразить огромную благодарность каждому из вас, кто поддерживает наш форум своими донатами. Ваша щедрость и преданность нам невероятно важны, и мы безмерно ценим вашу помощь. Если у вас есть желание, вы можете отправить донат на поддержание форума! Сделать это возможно через перевод на карту или же через криптокошелек! (Свяжитесь со мной в лс, если у вас есть желание. Я отправлю вам реквезиты)! Все собранные средства направляются на развитие и совершенствование нашего форума. Ваши донаты позволяют нам предоставлять бесплатный доступ к нашему контенту для всех пользователей, чтобы каждый мог наслаждаться и вдохновляться нашими материалами. С наилучшими пожеланиями! Ариадна!

 

 О способе реконструкции славянского язычества

Перейти вниз 
АвторСообщение
АРИАДНА
Верховная Жрица Практикующий Мастер Основатель Форума
Верховная Жрица Практикующий Мастер Основатель Форума
АРИАДНА


Сообщения : 51460
Репутация : 48
Дата регистрации : 2018-07-09
Откуда : Урал

О способе реконструкции славянского язычества Empty
СообщениеТема: О способе реконструкции славянского язычества   О способе реконструкции славянского язычества EmptyПн Янв 09, 2023 1:22 pm

О способе реконструкции славянского язычества IVHx4SnC6FM

Первое, что необходимо осознавать любому современному славянскому (нео)язычнику — реконструкция язычества древних славян НЕВОЗМОЖНА. О славянской вере того времени мы ничего толком не знаем — слишком мало у нас достоверных источников. Именно поэтому мы имеем то, что имеем — шизотерические выдумки «староверов-инглингов» о Перуне на «вайтмане», «родовую кладь» неизвестно откуда взявшихся «волхвов» и (в лучшем случае) — мэйнстримное родноверие с кучей ляпов, от которых любому человеку, достаточно глубоко погрузившемуся в тему, и смешно и грустно. Это всё вполне закономерно, учитывая состояние источников.
Не может помочь в возрождении язычества древних славян и «историческая реконструкция» — люди, увлекающиеся этим хобби, умеют, конечно, шить аутентичные порты, но это ценное умение, по понятным причинам, не может заменить собой отсутствующие у нас сведения о древнеславянской языческой теологии и мифологии.

Используя сравнительно-мифологический подход, никакого язычества древних славян мы тоже не получим. «Было у кого-то» — не значит «было у славян». Все попытки заткнуть дыры индоевропейскими (и не только) параллелями — не более, чем гипотезы. И закономерным результатом такого затыкания будет не славянское язычество, а некое условно общеиндоевропейское (если не общемировое) язычество. «Сферический конь в вакууме», в общем.
Итак, восстановление язычества древних славян — задача нерешаемая. Теперь перейду к вопросу о том, ЧТО И КАК восстановить всё-таки можно.
Наша база — это славянская этнография. Так называемое «народное христианство». Именно там сохранилось наибольшее число сведений о славянских языческих верованиях. То же родноверие опирается, прежде всего, именно на этнографию. Но «народное христианство» нельзя понимать упрощённо — как смесь язычества древних славян и канонического христианства. В действительности его состав намного сложнее — там присутствуют ещё и инокультурные заимствования (византийские, восточные и т. д.), неканоническое христианство (разного рода апокрифы) и поздние славянские новации. Всё это взаимодействовало в течение длительного времени и переплелось между собой так, что отделить одно от другого порой просто невозможно.
Изложенное выше — то, что приводит некоторых людей, начинавших с родноверия, в «фольклорное движение» и «народное христианство». В определённый момент человек осознаёт, что существующие варианты реконструкции язычества древних славян — это какая-то ненаучная фигня с кучей крайне спорных утверждений и откровенных выдумок и уходит в реальную и до сих пор живую славянскую традицию — «народное христианство».

Однако для нас этот путь неприемлем. Потому что неприемлемо само христианство — как идейно, так и эстетически. К тому же, «народное» христианство как оно есть — это довольно шизофреническая конструкция, сочетающая в себе взаимоисключающие вещи — например, языческое почитание природных духов и христианское восприятие их как «бесов».

Следовательно, единственное, что мы можем сделать в этой ситуации — постараться выделить из этнографии существующие там языческие представления, очистить народную традицию от христианских напластований и таким образом реконструировать славянское (ново)язычество — только не древнеславянское, не X века, а века так XIX-XXI. Или сконструировать — зависит от точки зрения. То, что мы делаем — одновременно и традиция (потому что именно из неё мы черпаем) и новация (потому что В ЧИСТОМ ВИДЕ эта система никогда ранее не существовала). Другого пути я не вижу.
При этом важно понимать три вещи:
Вернуться к началу Перейти вниз
https://potomki-solnza.forum2x2.ru
АРИАДНА
Верховная Жрица Практикующий Мастер Основатель Форума
Верховная Жрица Практикующий Мастер Основатель Форума
АРИАДНА


Сообщения : 51460
Репутация : 48
Дата регистрации : 2018-07-09
Откуда : Урал

О способе реконструкции славянского язычества Empty
СообщениеТема: Re: О способе реконструкции славянского язычества   О способе реконструкции славянского язычества EmptyПн Янв 09, 2023 1:24 pm

1. Термин «славянское» подразумевает не достоверно славянское происхождение, а укоренённость в традиции. «Славянское» — то, что является частью славянской культуры. Приведу аналогию: балалайка — это русский народный инструмент. Хотя русские его заимствовали.
Разного рода культурные заимствования (в том числе — в сфере религии) начались задолго до христианства. Греки заимствовали у египтян, римляне — у греков и т. д. и т. п. Вряд ли была «чисто славянской» и религия древних славян. В науке, например, насколько я помню, есть мнение об иранском происхождении теонимов «Хорс» и «Семаргл».
К тому же во многих случаях мы не можем достоверно определить происхождение того или иного элемента народной культуры. В Греции, например, есть ряд поверий, идентичных славянским. Вплоть до «встретить попа — к несчастью». У румын в Трансильвании, как и у славян, существует обычай кувыркаться при первом громе. Можно до бесконечности гадать, кто у кого что заимствовал.

2. Термин «язычество» в контексте словосочетания «славянское (ново)язычество», означает не «язычество древних славян», а языческую суть. Даже если то или иное представление появилось под «книжным», христианским влиянием. Вот в определении этой языческой сути нам очень сильно может помочь сравнительное религиоведение.
Хороший пример — духовный стих о Голубиной книге. Её происхождение более чем спорно. Вполне возможно, что это славянский пересказ восточных апокрифов. Но по своей сути он имеет много общего с известным в индоевропейской (и не только) мифологии мифом о жертвоприношении Первосущества и (особенно) с платоническим учением об эманации. Каноническому же христианству этот текст явно противоречит. Поэтому в рамках предлагаемого подхода к реконструкции / конструированию славянского (ново)язычества мы можем забить на происхождение этого духовного стиха.

3. Христианскую эстетику необходимо устранить. Без этого пункта два предыдущих бессмысленны, так как под такое определение славянского (ново)язычества «народное христианство» подпадает почти целиком (христианских идей там довольно мало). Тот же духовный стих о Голубиной книге в той форме, в какой он есть в народной традиции (с Иисусом Христом, Иерусалимом и т. д.), для нас неприемлем.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://potomki-solnza.forum2x2.ru
АРИАДНА
Верховная Жрица Практикующий Мастер Основатель Форума
Верховная Жрица Практикующий Мастер Основатель Форума
АРИАДНА


Сообщения : 51460
Репутация : 48
Дата регистрации : 2018-07-09
Откуда : Урал

О способе реконструкции славянского язычества Empty
СообщениеТема: Re: О способе реконструкции славянского язычества   О способе реконструкции славянского язычества EmptyПн Янв 09, 2023 1:25 pm

Таковы основы предлагаемого подхода. Теперь я постараюсь рассмотреть его более подробно и показать, в чем его отличие от подхода родноверов.
Как должно быть ясно из вышеизложенного, мы занимаемся, в сущности, расчленением «народного христианства» на христианскую и языческую составляющие.
Первый шаг — выявление в славянской этнографии языческих по своей сути элементов (на основе языческих традиций других народов и тех достоверных данных о язычестве древних славян, которые у нас всё-таки есть). Конечно, здесь очень многое до нас сделали учёные-слависты, собравшие, осмыслившие и обобщившие огромное количество фактов и выдвинувшие на их основе ряд теорий. Но, в конечном счёте, именно мы решаем, какая из существующих научных теорий кажется нам наиболее правдоподобной. На этом этапе наш подход, в принципе, совпадает с тем, что делают родноверы. Мы, конечно, в намного меньшей степени опираемся на труды покойного академика Б.А. Рыбакова, но это не суть. Посредством выявления языческих элементов устраняется специфически христианская идейная составляющая. Я говорю «специфически», потому что немалое количество христианских представлений известно и в языческих религиях. Например — вера в то, что в облике нищего странника к человеку может прийти бог. Очевидно, что такие представления мы не должны отбрасывать. Нас ведь интересует язычество, а не «народный сатанизм».
Второй шаг — устранение христианской эстетики. Вот на этом этапе наш метод очень существенно отличается от родноверческого.
Да, родноверы тоже пытаются убрать христианство из народной традиции. Но они, в основном, ПЕРЕИМЕНОВЫВАЮТ. Мы же предлагаем УДАЛЯТЬ.Родноверие, по сути, представляет собой оязыченную КАЛЬКУ «народного христианства». Родноверческий календарь, в основе своей — калька православных святцев (поэтому мы в своё время предложили альтернативу, основанную не на датах, а на природных циклах). Родноверческие культы богов — реконструированы из народных культов христианских святых. Для разбирающегося в теме человека очень хорошо заметны торчащие из родноверия то тут, то там христианские «уши». О каком отделении христианства от язычества тут можно говорить?

Мы считаем, что не надо ОЯЗЫЧИВАТЬ. Не надо переименовывать Ильин день в «Перунов день», Власьев день — в «Велесов день», Троицу — в «Триглав», христианского бога — в Рода или Дажьбога. Не надо выдавать св. Юрия/Егория за Ярилу, св. Власия — за Велеса, св. Кузьму и Демьяна — за Сварога. Искусственность (а порой и глупость) таких замещений режет глаза, избавиться от христианства таким образом не получится, а в народной традиции полно язычества и без этого.
Я уже говорил выше, что реальное взаимодействие христианства и язычества в народной традиции намного сложнее, чем типичное родноверческое «пришли христиане и украли наши праздники, а славяне под их давлением переименовали богов в святых. Поэтому, если сейчас переименовать всё обратно, то будет зашибись». Зашибись не будет. Я сам долгое время разделял это распространённое заблуждение, пока не осознал реальную сложность вопроса.

Да, в народных культах святых есть языческая составляющая (причём, как славянская, так и неславянская). Но есть и христианская — как каноническая (имена, сюжеты житий, иконография), так и неканоническая. Мы, конечно, можем вычленить из народных культов святых языческую суть. Но называть получившиеся образы именами богов древних славян — неправильно, я считаю. Это, по сути, обман и самообман. Неизвестно, сколько они в действительности имеют общего с дохристианскими культами — и, учитывая скудость наших сведений, узнать это вряд ли удастся. Честнее было бы в такой ситуации не называть очищенные от христианства народные образы святых именами древних богов, а дать им новые имена (или использовать в качестве таковых какие-нибудь эпитеты из народной традиции).Теперь скажу несколько слов о том, что получается в результате применения нашего подхода.
Культ богов древних славян неизбежно уходит на периферию, поскольку сведений о них у нас очень мало. За редкими исключениями (о Перуне, например, мы знаем довольно много).

Центральное место занимает культ «природных сил» — Неба, Земли, Огня, Воды, Солнца, Месяца и т. д. Это то, что Максим в своё время назвал «отказом от имён». Не нужно думать, что почитание «сил природы» обязательно предполагает какое-то «нетеистическое» их понимание. Это боги. Точно такие же как, например, греческий Гелиос и индоарийский Агни. Просто слово «Гелиос» нам кажется именем в силу его иноязычного происхождения, а от имён, имеющих значение в нашем собственном языке, мы давно уже отвыкли. В нашей этнографии есть и мифы об этих богах, и их культ.

Конечно, эта наша реконструкция / конструирование славянского (ново)язычества неизбежно будет в определённой степени субъективной — как и любая другая реконструкция. И вряд ли нам удастся полностью очистить от христианства народную традицию — слишком тесно в ней переплелись христианство и язычество. Однако наиболее важные, системообразующие христианские элементы и большую часть христианской эстетики убрать вполне реально. Таким образом можно построить нечто, что будет, в основе своей, ДОСТОВЕРНО СЛАВЯНСКИМ ЯЗЫЧЕСТВОМ — избежав откровенных ляпов и домыслов, опираясь, прежде всего, на факты, и по минимуму используя научные теории (по определению — спорные).

Автор - Мирослав Курганский.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://potomki-solnza.forum2x2.ru
 
О способе реконструкции славянского язычества
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ВЫСШАЯ ЧЕРНАЯ МАГИЯ - ФОРУМ ПРАКТИКУЮЩИХ МАСТЕРОВ :: Магия разных стран и народов мира :: Славянское Язычество-
Перейти: